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ArdaCon

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27 Oct 2016 12:04 #112436 by Turin
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MMatteo wrote: si vedono regolarmente anche woses con asce....! eheh

Da un lato non vedo bene questa liberalizzazione delle asce, ma dall'altro nemmeno il fatto che certe fazioni non possano accedervi. Del resto, come i mostri, le asce devono essere depotenziate

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27 Oct 2016 12:18 #112437 by Tomgalad
Replied by Tomgalad on topic ArdaCon

Turin wrote:

MMatteo wrote: si vedono regolarmente anche woses con asce....! eheh

Da un lato non vedo bene questa liberalizzazione delle asce, ma dall'altro nemmeno il fatto che certe fazioni non possano accedervi. Del resto, come i mostri, le asce devono essere depotenziate

anche per me andrebbero riviste!!
la finta poi deve cambiare, come è attualmente secondo me non ha senso!

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27 Oct 2016 15:23 #112439 by Tia
Replied by Tia on topic ArdaCon

Tomgalad wrote:

Turin wrote:

MMatteo wrote: si vedono regolarmente anche woses con asce....! eheh

Da un lato non vedo bene questa liberalizzazione delle asce, ma dall'altro nemmeno il fatto che certe fazioni non possano accedervi. Del resto, come i mostri, le asce devono essere depotenziate

anche per me andrebbero riviste!!
la finta poi deve cambiare, come è attualmente secondo me non ha senso!


Sinceramente non ho mai capito e condiviso la limitazione nelle FAQ del Sito riguardo le armi disponibili ad ogni fazione. Non vedo perché un pirata di Umbar, un Wose, o un Haradrim non possano avere un'ascia. Sarebbe perfettamente compatibile con i loro background "storici". Persino gli Elfi, secondo quanto scrive Tolkien, avevano asce nelle loro armerie e le usavano.

Poi secondo me, da parte di GW è stata un'aggiunta superflua, quella delle mosse speciali. Un'idea carina, se vogliamo, non supportata però da un'adeguata regolamentazione. Però non le vedo così squilibrate (anche se sono un po' perplesso sul "bash"): La finta di per sé ha potenzialmente un bonus senza malus, dal momento che in combattimenti multipli posso usare tutti la finta eccetto uno, senza che questo comporti uno svantaggio: tanto ne basta uno a garantire la Maestria alta. Un piccolo bonus se si vince, nessun bonus se si perde. Per il "piercing strike" (ascia), invece, c'è un bonus aleatorio se si vince, un bonus aleatorio se si perde. Insomma: la finta la posso usare (quasi) indiscriminatamente in combattimenti multipli, il colpo penetrante eh... c'è sempre il rischio che la mia Guardia di Khazad scenda a D4, il che significa morte al 50% contro un Uruk. Il problema non è tanto nella mossa in speciale in sé, ma in mischioni sgravoni che ti fanno vincere il combattimento automaticamente al 5+, avendo poi una capacità di ferire ingiusta (soprattutto se il modello ha 2 Attacchi).

Insomma, un minimo da sistemare c'è, ma non griderei allo scandalo.

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27 Oct 2016 15:56 #112441 by Tomgalad
Replied by Tomgalad on topic ArdaCon
@tia
da giocatori di silvani da anni ti garantisco che se avessero la possibilità di avere +D3 alla forza (quindi minimo forza 4) sarebbe la fine di qualunque altra armata. niente potrebbe competere contro di loro...
se perdono il combattimento i silvani muoiono comunque quindi il malus alla difesa del colpo penetrante non è per nulla rilevante!
se un silvano da 7 punti potesse uccidere un Morannon al 5 o 4+ sarebbe davvero la fine per qualunque altra lista.

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27 Oct 2016 16:06 #112442 by Turin
Replied by Turin on topic ArdaCon
Concordo con Tom gli elfi con le asce non avrebbero alcun rivale.
Il malus è veramente poca cosa in confronto al bonus. Certo non sempre lo userò, ma l'ascia fa passare un rohirrim umano ad avere la fo di un troll di caverna...

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27 Oct 2016 17:11 - 27 Oct 2016 17:18 #112446 by Tia
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Tomgalad wrote: @tia
da giocatori di silvani da anni ti garantisco che se avessero la possibilità di avere +D3 alla forza (quindi minimo forza 4) sarebbe la fine di qualunque altra armata. niente potrebbe competere contro di loro...
se perdono il combattimento i silvani muoiono comunque quindi il malus alla difesa del colpo penetrante non è per nulla rilevante!
se un silvano da 7 punti potesse uccidere un Morannon al 5 o 4+ sarebbe davvero la fine per qualunque altra lista.


No, no, sono assolutamente d'accordo. Pur non partecipando ai tornei gioco una mono-Silvani quando a Verona, quindi capisco. Quello che volevo dire è che non è tanto la Finta a essere scarsa rispetto al Colpo Penetrante, ma che, in mancanza di regolamentazione adeguata da parte di GW, ci sono modelli (o combo) che traggono più vantaggio del Colpo Pen. rispetto ad altri (fondamentalmente perché hanno applicato regole nuove a profili vecchi, senza curarsi di aggiornare tutto il sistema). Regolamentazione che forse arriverà nel prossimo futuro con il rinnovo del wargear, trapelato da ArdaCon. Eldarion (se non ricordo male) diceva che i Guerrieri di Bosco Atro costeranno 10 pt., ma che avranno automaticamente come arma a 1 mano la lama elfica. E non è escluso che allineeranno a questo "concept" anche gli altri Elfi, con la possibilità, eventualmente, di o cambiare la lama elfica con la lancia, o di aggiungere la lancia. Ciò priverebbe gli Elfi ufficialmente della possibilità di avere un'ascia o clava o martello o altro, non potendo portare più di un'arma a una mano per volta (secondo FAQ ufficiale). Tutto sommato, un modello a M5, che spareggia al 3+, che (soprattutto in combattimenti multipli) ritira gli 1 per Ferire e che, se gli piace il rischio, può anche avere un bonus di +1 al ferire, dai... non la vedo così buia.*

Per i Rohirrim, come dice Turin, è vero che passano ad avere la Forza di un Troll... ma il rischio di morire al 4+ (50%) rispetto al 5+ (33%) dona un certo equilibrio alla cosa. E' situazionale. E' un azzardo. Ma stiamo giocando coi dadi, quindi un po' tutto il contesto lo è :D

*Per inciso, la stessa Lama Elfica la trovo un cortocircuito emotivo: ok, la regola dello spareggio; ma spacciano per vantaggio la possibilità di usarla sia come arma a 1 mano che a 2 mani, quando in realtà qualunque modello con arma a 2 mani può usare la sua "daga" per combattere con una mano. Ma è una lama elfica... quindi fa figo.

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Last edit: 27 Oct 2016 17:18 by Tia.

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28 Oct 2016 11:45 #112464 by Glaurung
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28 Oct 2016 11:51 #112465 by crids3thp
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dai dai aprite un topic apposito che ne voglio leggere delle belle :silly:
ma solo io sui gruppi di altri stati trovo quasi tutti che affermano che costano poco queste nuove minia? :woohoo:
ci sono anche i profili nuovi

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28 Oct 2016 11:57 #112466 by Glaurung
Replied by Glaurung on topic ArdaCon
Costano poco per gli standard forgewolrd
Poi gente, la storia è sempre quella, se piacciono e si ha la possibilità si prendono, altrimenti no

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28 Oct 2016 12:15 #112467 by crids3thp
Replied by crids3thp on topic ArdaCon
logico
però solo per fare un paragone una volta tra uscite deagostini e prezzi più bassi, 4 bande da 6,50 euro, o comunque comprati dal sito gw, ed eroi annessi, se volevi potevi spendere benissimo 100 euro o meno, qui addirittura 300£ minimo
che se non sbaglio dovrebbero essere a noi 330 euro circa vero?

poi ho spendete pure se potete, però non dite che sia poco, che se uno valutasse anche l'eccezionale scultura e la resina forge, restano cmq tanti quasi 4 euro a miniatura a mio parere

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28 Oct 2016 12:42 #112469 by Gollums
Replied by Gollums on topic ArdaCon
Nemmeno uno sconto se compri in quantitá... rimango un po perplesso...

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28 Oct 2016 13:04 #112473 by Tomgalad
Replied by Tomgalad on topic ArdaCon
@ tia: sì bella la lama elfica, se me la regalano o se ho punti da usare, ma non voglio essere obbligato a darla a tutti i miei elfi.

ragazzi, per i prezzi:
- 12 elfi di bosco atro = 60 sterline
- 12 nani di dain IN RESINA FW = 40 sterline

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28 Oct 2016 18:07 - 28 Oct 2016 18:12 #112481 by Tia
Replied by Tia on topic ArdaCon

Tomgalad wrote: @ tia: sì bella la lama elfica, se me la regalano o se ho punti da usare, ma non voglio essere obbligato a darla a tutti i miei elfi.


E invece lo sarai :P Così come i Nani di Dain sono obbligati a fare Finte e non Colpi Penetranti. Da quanto par di capire, sembra che il trend GW sia quello di specificare anche l'arma dei truppini: forse pian piano arriva quella "regolamentazione adeguata" di cui parlavo. Speriamo, per lo meno...

Per quanto riguarda il prezzo do man forte a Tom. Rincarando anche la dose, perché mentre il cambio £ <> € (1£=1,11€ secondo ilSole) dopo la Brexit è più favorevole per noi italiani, a Casa GW tutto rimane come ai tempi della Queen Victoria, quando una sterlina valeva una libbra d'oro, tre once d'argento, una gallina e tre uova: che tradotto significa 80€ per una banda di Elfi. Magari con il pre-order ve la cavate con 45€ a banda...

E gli sconti, ahimè, sì sa che non sono mai stati il punto forte della GW: per loro il "gran pacco" è solo un metodo per non farti perdere tempo a selezionare una a una le scatole: in altre parole, secondi risparmiati in vista del PAGAMENTO.

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Last edit: 28 Oct 2016 18:12 by Tia.

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28 Oct 2016 18:32 #112482 by Glaurung
Replied by Glaurung on topic ArdaCon

Tia wrote:

Tomgalad wrote: @ tia: sì bella la lama elfica, se me la regalano o se ho punti da usare, ma non voglio essere obbligato a darla a tutti i miei elfi.


E invece lo sarai :P Così come i Nani di Dain sono obbligati a fare Finte e non Colpi Penetranti. Da quanto par di capire, sembra che il trend GW sia quello di specificare anche l'arma dei truppini: forse pian piano arriva quella "regolamentazione adeguata" di cui parlavo. Speriamo, per lo meno...

Per quanto riguarda il prezzo do man forte a Tom. Rincarando anche la dose, perché mentre il cambio £ <> € (1£=1,11€ secondo ilSole) dopo la Brexit è più favorevole per noi italiani, a Casa GW tutto rimane come ai tempi della Queen Victoria, quando una sterlina valeva una libbra d'oro, tre once d'argento, una gallina e tre uova: che tradotto significa 80€ per una banda di Elfi. Magari con il pre-order ve la cavate con 45€ a banda...

E gli sconti, ahimè, sì sa che non sono mai stati il punto forte della GW: per loro il "gran pacco" è solo un metodo per non farti perdere tempo a selezionare una a una le scatole: in altre parole, secondi risparmiati in vista del PAGAMENTO.


D'accordo su tutto quanto, tranne sul fatto che GW non faccia sconti. Ho comprato da loro due scatoloni speciali di warhammer 40k e AoS, risparmiando il 43% su una e anche di più sull'altra. Gli stessi start collecting dei due giochi sopra fanno risparmiare una cinquantina di euro in media.
Purtroppo non hanno mai fatto scatole del genere per il nostro sistema e non so quale sia la politica di forgeworld.
Mi piace vedere che i soldati di Dain hanno un loro equipaggiamento ben specificato e sensato (una spada mi sembra più "giusta" per una falange, rispetto ad un'ascia, ma lascio che siano gli esperti del combattimento medievale a smentire o confermare ciò).
Non vedo l'ora di poter acquistare il manualone, poi più avanti chissà, magari un pensiero su qualcosa lo faccio.

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28 Oct 2016 19:21 #112483 by Gollums
Replied by Gollums on topic ArdaCon
Vogliamo parlare delle spese di spedizione? A parer mio eccessive, quasi 20 sterline per il box da 130 sterline, totale di ben 150 sterline per una manciata di miniature.

Dopo una grande attesa, ogni giorno sui vari siti a cercare di capire quando uscivano le nuove miniature devo dire di essere particolarmente deluso... almeno GW dai 50 euro in su ti da la spedizione gratuita...

Inoltre il profitto va tutto a LORO, hanno ormai escluso i negozietti dalla vendita...

Peccato vedere rovinato questo gioco per scelte aziendali sbagliate.

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