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Macchine d'assedio! In the way e maestria

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03/01/2020 10:55 #130975 da Imrahil di Dol Amroth
Macchine d'assedio! In the way e maestria è stato creato da Imrahil di Dol Amroth
Salve a tutti, rileggendo le specifiche delle macchine d'assedio mi sono ritrovato con 2 questioni molto importanti:

1) in the way rolls: non considerate le macchine d'assedio che fanno volley fire, come funziona l'in the way roll?

A quanto ho capito si tira dopo aver selezionato i nuovi bersagli dovuti allo scatter. Ma uno può anche ribersagliare un modello totalmente in copertura e quindi invisibile e non colpibile dalla macchina d'assedio? Cosa succede in quel caso? Annullato il tiro? Mi sembra strano.


2) Maestria di tiro: non so se è una svista nel regolamento o mi son perso qualcosa, ma ho appena notato che il regolamento sentenzia questo:

Roll To Hit as normal, using the Shoot value of the crew. If different crew members have different Shoot values, the highest Shoot value available is always
used, so long as the model is not Engaged in combat.[\quote]


E

A Siege Engine that is being operated by more untrained crew than regular crew will only ever hit on the roll of a 6.[\quote]


E secondo queste due affermazioni io posso aggiungere un modello a maestria 3+ untrained senza avere malus, e ricevendo il bonus al 3+ per colpire, il che rende tutto una figata.


Figlio di Adrahil, discendente da Galador, nacque nel 2955 e divenne Principe di Dol Amroth nel 3010. Ebbe due sorelle, Ivriniel e Finduilas. Questa sposò Denethor, dando alla luce i figli Boromir e Faramir. Imrahil ebbe moglie e quattro figli: Elphir, Erchirion, Amrothos e Lothíriel, che sposò Éomer.

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06/01/2020 12:59 #131015 da Tomgalad
Risposta da Tomgalad al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria
1) non è ben trattato il caso da te riportato, ma come indicato nel regolamento, si procede a buon senso. Se il modello è verosimilmente raggiungibile ma leggermente frapposto dall'alto, avrà la frapposizione. Se il modello non è raggiungibile, non è bersagliabile.
2) La prima regola riportata specifica che in caso di una arma da assedio operata da modelli con valori di maestria di tiro differenti, si userà il valore più alto. Se un modello tirasse al 4+ e gli altri due al 5+, l'arma d'assedio tirerebbe quindi al 5+ (valore più alto).
La seconda regola dice che una macchina da assedio curata da più ‘untrained crew’ che ‘crew’ (quella indicata nel profilo dell'arma), tirerà automaticamente al 6.

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06/01/2020 14:12 #131019 da Skum
Risposta da Skum al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria

Tomgalad ha scritto: 2) La prima regola riportata specifica che in caso di una arma da assedio operata da modelli con valori di maestria di tiro differenti, si userà il valore più alto. Se un modello tirasse al 4+ e gli altri due al 5+, l'arma d'assedio tirerebbe quindi al 5+ (valore più alto).


ho un dubbio rimanendo su questo argomento.
Per quanto riguarda la catapulta mordor, la crew ha valore di maestria di tiro 4+ (sia orchi che troll). Se acquisto come miglioria un capitano dovrei seguire il profilo base riportato nella lista di mordor, quindi porterei la maestria di tiro al 5+. Fondamentalmente pagherei di più per peggiorare la maestria di tiro?

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07/01/2020 17:35 #131033 da Imrahil di Dol Amroth
Risposta da Imrahil di Dol Amroth al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria

Skum ha scritto:

Tomgalad ha scritto: 2) La prima regola riportata specifica che in caso di una arma da assedio operata da modelli con valori di maestria di tiro differenti, si userà il valore più alto. Se un modello tirasse al 4+ e gli altri due al 5+, l'arma d'assedio tirerebbe quindi al 5+ (valore più alto).


ho un dubbio rimanendo su questo argomento.
Per quanto riguarda la catapulta mordor, la crew ha valore di maestria di tiro 4+ (sia orchi che troll). Se acquisto come miglioria un capitano dovrei seguire il profilo base riportato nella lista di mordor, quindi porterei la maestria di tiro al 5+. Fondamentalmente pagherei di più per peggiorare la maestria di tiro?


OUCH!

Questo è sicuramente un bel refuso, a meno che non sia specificato da qualche parte che mantiene il 4+


Comunque grazie Tom! chiarissimo

Figlio di Adrahil, discendente da Galador, nacque nel 2955 e divenne Principe di Dol Amroth nel 3010. Ebbe due sorelle, Ivriniel e Finduilas. Questa sposò Denethor, dando alla luce i figli Boromir e Faramir. Imrahil ebbe moglie e quattro figli: Elphir, Erchirion, Amrothos e Lothíriel, che sposò Éomer.

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07/01/2020 22:40 - 07/01/2020 22:44 #131037 da Gianse93
Risposta da Gianse93 al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria

Tomgalad ha scritto: 2) La prima regola riportata specifica che in caso di una arma da assedio operata da modelli con valori di maestria di tiro differenti, si userà il valore più alto. Se un modello tirasse al 4+ e gli altri due al 5+, l'arma d'assedio tirerebbe quindi al 5+ (valore più alto).


Magari "Highest Value" (valore più alto letteralmente) forse va interpretato, in questo caso, come "valore migliore"? faccio questa ipotesi pensando a 2 fattori
1) Il valore di maestria di tiro è l'unico valore di statistica di un personaggio che, più basso è, meglio è.
2) Solitamente in altri ambiti il termine "highest value" va a scegliere il valore si maggiore tendenzialmente, ma sempre -o quasi- il valore MIGLIORE (esempio quali statistiche usare fra cavallo/cavaliere per i combattimenti con cavalleria), cioè il più vantaggioso.

Detta così secondo voi ci potrebbe stare?... Perché effettivamente pagare in punti una miglioria (riferimento alla sotto citata catapulta di Mordor) per poi avere uno svantaggio in fase di tiro sembra assurdo.

Per Gondor! Per Gondor! Per Gondor!
Ultima Modifica 07/01/2020 22:44 da Gianse93.

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09/01/2020 22:40 #131077 da Skum
Risposta da Skum al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria

Gianse93 ha scritto: Magari "Highest Value" (valore più alto letteralmente) forse va interpretato, in questo caso, come "valore migliore"? faccio questa ipotesi pensando a 2 fattori
1) Il valore di maestria di tiro è l'unico valore di statistica di un personaggio che, più basso è, meglio è.
2) Solitamente in altri ambiti il termine "highest value" va a scegliere il valore si maggiore tendenzialmente, ma sempre -o quasi- il valore MIGLIORE (esempio quali statistiche usare fra cavallo/cavaliere per i combattimenti con cavalleria), cioè il più vantaggioso.

Detta così secondo voi ci potrebbe stare?... Perché effettivamente pagare in punti una miglioria (riferimento alla sotto citata catapulta di Mordor) per poi avere uno svantaggio in fase di tiro sembra assurdo.



Beh in effetti vista così ci starebbe...!!
Ricordo di aver letto da qualche parte un passo in cui si parlava proprio della questione maestra di tiro, peccato che non ricordo né dove l'abbia letto, né se confermasse o smentisse la tua ipotesi @Gianse XD

Per quanto riguarda l'esempio della cavalleria però secondo me è lievemente differente perché in quella situazione si tratta di una scelta, non un obbligo.

Eventualmente se non ci fosse una risposta eloquente, è un quesito che si potrebbe aggiungere alle FAQ.

Se invece la risposta definitiva è ahimè già quella che hai precedentemente suggerito tu @Tomgalad........... personalmente eviterò di spendere 40 punti! XD

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07/02/2020 23:10 #131357 da Tomgalad
Risposta da Tomgalad al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria
Sarebbe senza dubbio una cosa da specificare nelle faq, ma direi che NESSUNO potrebbe obiettare che la catapulta di mordor con capitano ingegnere tiri al 4+ (come quella senza capitano) e non al 5+

Quindi vai tranquillo!

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07/02/2020 23:52 #131362 da Skum
Risposta da Skum al topic Macchine d'assedio! In the way e maestria
Ah meno male, anch'io la trovo la scelta più sensata. Avere comunque la tua risposta ufficiale risolve definitivamente ogni dubbio, grazie tom

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