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Bonus Cavalleria e combattimenti multipli

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07 Nov 2019 17:41 - 07 Nov 2019 17:42 #130135 by Imrahil di Dol Amroth
Bonus Cavalleria e combattimenti multipli was created by Imrahil di Dol Amroth
Ulteriore perplessità uscita al torneo di Padova.

Ipotiziamo questa scena:

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Il giocatore A (Rosso) ha caricato il fante del giocatore B (blu) guadagnando i bonus di carica.
Durante la sua fase di movimento il giocatore B vuole caricare con un suo cavaliere il giocatore A, ma per farlo è costretto a caricare anche un fante di A a causa dell'area di controllo del fante.

Durante la fase di combattimento, i due cavalieri non combatteranno tra di loro poiché il combattimento è separato in due 1vs1 come è facile interpretare.

La domanda che ci siamo posti è la seguente:

I cavalieri mantengono o perdono il loro bonus di carica?

-Quando alla fine della fase di movimento i combattimenti sono separati, è chiaramente esplicitato nelle regole che le unità rimangono fisicamente in contatto tra loro, di conseguenza i due cavalieri, sebbene non in CaC tra di loro, rimangono in contatto.

-Nelle regole di cavalleria c'è scritto: "These bonuses do not apply when charging enemy Cavalry. In order to claim these bonuses, Cavalry models must have charged only Infantry models and be in base contact exclusively with Infantry models when the Fight is resolved."


1) Se andassi ad interpretare passo passo le regole, si potrebbe intendere che persiste il contatto tra i due cavalieri e quindi non vi sia alcun tipo di bonus di cavalleria.

2) Oppure si potrebbe interpretare che il giocatore B che ha effettivamente caricato un cavaliere non guadagni il bonus, mentre il giocatore A che ha caricato solo fanteria e quando 'il combattimento è risolto' è in contatto solo con fanteria (non del tutto corretto se si considerano in contatto al fine della separazione dei combattimenti).

Figlio di Adrahil, discendente da Galador, nacque nel 2955 e divenne Principe di Dol Amroth nel 3010. Ebbe due sorelle, Ivriniel e Finduilas. Questa sposò Denethor, dando alla luce i figli Boromir e Faramir. Imrahil ebbe moglie e quattro figli: Elphir, Erchirion, Amrothos e Lothíriel, che sposò Éomer.
Last edit: 07 Nov 2019 17:42 by Imrahil di Dol Amroth.

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07 Nov 2019 20:01 #130137 by Ferdi95
Replied by Ferdi95 on topic Bonus Cavalleria e combattimenti multipli

Imrahil di Dol Amroth wrote: 2) Oppure si potrebbe interpretare che il giocatore B che ha effettivamente caricato un cavaliere non guadagni il bonus, mentre il giocatore A che ha caricato solo fanteria e quando 'il combattimento è risolto' è in contatto solo con fanteria (non del tutto corretto se si considerano in contatto al fine della separazione dei combattimenti).

Sono certo che un tempo ci fosse qualcosa nel regolamento riguardo al separare i pezzi vhe appartengono a combattimenti diversi, ma ora non lo trovo più...è stato rimosso?

Comunque per me hanno scritto la frase dell'"essere a contatto solo con fanteria" per sottintendere che non devi essere stato controcaricato da cavalleria, quindi la interpreterei come hai scritto nella 2), ma senza una regola che parli della separazione dei combattimenti diversi non sono assolutamente sicuro di avere ragione

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07 Nov 2019 20:15 #130138 by Imrahil di Dol Amroth
Replied by Imrahil di Dol Amroth on topic Bonus Cavalleria e combattimenti multipli
è presente a pagina 26. Ma non separi i modelli durante i combattimenti multipli

Figlio di Adrahil, discendente da Galador, nacque nel 2955 e divenne Principe di Dol Amroth nel 3010. Ebbe due sorelle, Ivriniel e Finduilas. Questa sposò Denethor, dando alla luce i figli Boromir e Faramir. Imrahil ebbe moglie e quattro figli: Elphir, Erchirion, Amrothos e Lothíriel, che sposò Éomer.

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08 Nov 2019 17:44 #130142 by Ferdi95
Replied by Ferdi95 on topic Bonus Cavalleria e combattimenti multipli

Imrahil di Dol Amroth wrote: è presente a pagina 26. Ma non separi i modelli durante i combattimenti multipli

It can be a good idea to separate the combats slightly, so the Fights actually have a little distance between them. However, this should only ever be done for the sake of clarity, not to gain a benefit in-game. It’s probably not a good idea to do this if it would have an effect on the models – such as moving a model out of proximity with a banner, or moving models out of their Shieldwall formation. In any case, if models are separated for the sake of clarity, they will still count as being in base contact with what they were beforehand.

Il dubbio è lo stesso del Corrotto quando combatte contro un modello ma è a contatto con più di uno... Questa regola dice che è una buona idea separare i combattimenti multipli ma che non deve generare effetti se non quello di generare maggior chiarezza... Onestamente non saprei, direi che A ha il bonus ma aspettiamo qualcuno di più esperto

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08 Nov 2019 23:51 #130160 by Piumotto
Replied by Piumotto on topic Bonus Cavalleria e combattimenti multipli
personalmente ritengo che entrambi i cavalieri perdano il bonus di carica (o il corrotto faccia tirare il suo D6 a tutti i modelli), per questo motivo:

"It can be a good idea to separate the combats slightly, so the Fights actually have a little distance between them. However, this should only ever be done for the sake of clarity, not to gain a benefit in-game. It’s probably not a good idea to do this if it would have an effect on the models – such as moving a model out of proximity with a banner, or moving models out of their Shieldwall formation.
In any case, if models are separated for the sake of clarity, they will still count as being in base contact with what they were beforehand." pag 26

i modelli si possono anche separare ma per lo scopo del gioco rimangono sempre in contatto di basetta, quindi:
-due cavalieri avversari in contatto di basetta perdono i bonus di carica
-il corrotto colpisce con il suo potere tutti i modelli con cui è in contatto

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03 Dec 2019 19:13 #130572 by Tomgalad
Replied by Tomgalad on topic Bonus Cavalleria e combattimenti multipli
Se la prendessimo alla lettera, effettivamente i cavalieri perderebbero i bonus di carica nonostante non stiano combattendo (nonostante in tutti questi anni non abbia mai visto qualcuno farlo).

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03 Dec 2019 21:03 #130582 by Imrahil di Dol Amroth
Replied by Imrahil di Dol Amroth on topic Bonus Cavalleria e combattimenti multipli
Sarei anche io più per la 1 rimanendo a favore dell'interpretazione letterale. Grazie!

Figlio di Adrahil, discendente da Galador, nacque nel 2955 e divenne Principe di Dol Amroth nel 3010. Ebbe due sorelle, Ivriniel e Finduilas. Questa sposò Denethor, dando alla luce i figli Boromir e Faramir. Imrahil ebbe moglie e quattro figli: Elphir, Erchirion, Amrothos e Lothíriel, che sposò Éomer.

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