Dubbio Balrog, frusta su modello di cavalleria

Salve,

domenica ho partecipato a un torneo di lega in una partita, il mio balrog ha tirato la frusta su un cavaliere, ho tirato per vedere chi dei due colpivo e ho colpito il cavallo.
La domanda è, ferito il cavallo, il cavaliere non essendo effettivamente morto, viene trascinato in contatto di basetta con il balrog?
Alla fine abbiamo tirato il dado per lo spareggio perchè eravamo tutti insicuri su come interpretare la regola.

sitodellanello.altervista.org/joomla25/i...1&Itemid=325&lang=it

Si era giá parlato di questo caso in questa discussione. In sintesi si parla di "modello" , quindi se uccidi il cavallo ti porti comunque il cavaliere.

Tom ha già risposto ad una domanda simile qui
sitodellanello.altervista.org/joomla25/i...1&Itemid=325&lang=it

Glorfindel in arcione ha caricato un goblin sciamano. Il balrog gli arriva a 5" e nella fase di tiro fa schioccare la frusta.
Deve fare il test per vedere se becca l'elfo o lo sciamano?
Se becca Glorfindel deve poi anche fare il test per vedere se becca cavallo o cavaliere?
Se becca il cavallo e lo uccide trascina comunque a sè Glorfindel?
Se becca lo sciamano lo trascina comunque a sè?
Se becca Glorfindel e non lo uccide e lo trascina a sè viene considerato in carica per il primo movimento contro il goblin?


Tira la frapposizione. Se centra lo sciamano non lo trascina. Più spinosa la questione cavallo e Glorfindel. A buon senso direi che se centra il cavallo e lo uccide NON trascina in combattimento Glorfindel; se non uccide il cavallo trascina invece tutto il modello. Il dubbio resta aperto in ogni caso!
Per quanto riguarda la carica Glorfindel non ottiene più bonus (perché viene ‘trascinato’ in combattimento contro il Balrog, non lo ‘carica’).


EDIT: ho perso tempo a copiare la parte interessante e Samil mi ha battuto sul tempo

-A buon senso direi che se centra il cavallo e lo uccide NON trascina in combattimento Glorfindel; se non uccide il cavallo trascina invece tutto il modello.

-Si era giá parlato di questo caso in questa discussione. In sintesi si parla di "modello" , quindi se uccidi il cavallo ti porti comunque il cavaliere.


Quindi? Il primo dice di si, il secondo dice di no, chi ha ragione?

Penso abbia fatto confusione Samil, dato che solitamente l'ultima parola viene lasciata a Tomgalad ti direi di prendere per buono quello da lui scritto nella conversazione che ti abbiamo linkato.

A mio giudizio quella di samul mi sembra la risposta più sensata. Si intende il modello e in quanto la regola dice "Additionally, a model that is hit by this weapon and not slain is dragged directly towards and into base contact with the Balrog etc etc..."
Quindi se prendiamo per esempio un modello da cavalleria come "serpent rider" , se perde il cavallo, non diventa una "serpent guard" , ma resta un "serpent rider" a piedi (anche se hanno lo stesso profilo), quindi il modello in quanto "serpent rider", non è rimasto ucciso dalla frustata e dovrebbe essere trascinato in combattimento.

Io al torneo vi dicevo che la pensavo come ha detto Samil...ma essendo nato un dibattito, essendo in minoranza e con molta confusione riguardo la decisione da prendere su questo punto avete fatto bene a tirare un dado per spareggiare questa situazione, come consgilia sempre GW.
dopo la risposta ufficiale da parte di Tom però ai prossimi tornei avrai comunque la sicurezza

Sì scusate ho detto una vaccata io. Se NON uccidi il cavallo ti porti tutto. Se lo uccidi disarcioni e stop.

Samildanach wrote: Sì scusate ho detto una vaccata io. Se NON uccidi il cavallo ti porti tutto. Se lo uccidi disarcioni e stop.

Si, ma siamo sicuri? Cioè a leggere le regole mi sembra più sensata la mia interpretazione, poi oh se ho torto amen ma vorrei avere un po' più di spiegazioni sul perchè no, al di fuori di, "L'ha detto Tom".

Perché quando per un motivo x(lancio di un mostro,folata magica) cavallo e cavaliere vengono separati, si fa un test di disarcionamento e diventano a tutti gli effetti modelli separati. È lecito supporre che nel momento in cui il cavallo(o il warg o qualsiasi cosa ) viene ucciso da una freccia o da un'arma da lancio (quale è la frusta del balrog) accada la stessa cosa.

Però il tiro per differire tra cavallo e cavaliere ci sta, ma non vedo come si collega con la regola della frusta. Forse intendi dire che sono due modelli separati nello stesso modello?
Il regolamento dice che quando un modello perde il cavallo, la parola chiave cavalleria viene sostituita con fanteria, quindi il modello dovrebbe essere lo stesso.
"Additionally, a model that is hit by this weapon and not slain is dragged directly towards and into base contact with the Balrog",

No, per il fatto che la frusta è un'arma da lancio e funziona allo stesso modo. Lascia stare che è un cavallo(che se si si separa dal suo cavaliere fallisce in automatico il test e "scompare"), se colpisci la cavalcatura non colpisci il cavaliere, quindi uccidendo la cavalcatura l'effetto del colpo finisce lì. Sarebbe una cosa diversa se la frustata influenzasse entrambi, ma così non è. La mia resta comunque un'interpretazione e non un dogma, se vogliamo un parere definitivo dovremo aspettare le prossime FAQ GW.

Non c'è modo di fare domanda su argomenti come questo alla GW?

Si, ma rispondono quando vogliono seriamente, quando compilano le loro FAQ generalmente chiedono alle comunità internazionali e ai giocatori di sottoporre i loro dubbi (l'ultima volta avevamo mandato alcuni quesiti a cui era stata data risposta).