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Fanti con ascia di Lossarnach

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30/03/2014 19:41 #76671 da Fingolfin
Fanti con ascia di Lossarnach è stato creato da Fingolfin
Avrei un dubbio sui fanti con ascia di Lossarnach. Allora, la loro regola dice che sono armati di ascia e che possono utilizzarla come se fossa una lancia o come arma a due mani. Il mio dubbio è il seguente: posso usare il colpo dilaniante se combattono usandole come lancia?Io direi di sì, dato che ti dice che possono usare le loro asce come lancia o arma a due mani e non che usino una lancia vera e propria.
Grazie in anticipo per le risposte

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30/03/2014 19:54 #76673 da Falmer
Risposta da Falmer al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
O usi la lancia e supporti, o usi l'ascia a due mani con relativi bonus e malus
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30/03/2014 19:55 #76674 da Shagrat
Risposta da Shagrat al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Credo che l'obiezione mossa da Falmer non faccia una piega ;)


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30/03/2014 20:02 #76675 da Fingolfin
Risposta da Fingolfin al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
No, perchè il colpo dilaniante non è prerogativa delle armi a due mani ma delle asce, e gli uomini di lossarnach hanno delle asce che possono usare per supportare o come arma a due mani. A mio avviso non è così scontata la risposta..

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30/03/2014 20:13 #76680 da Shagrat
Risposta da Shagrat al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Si capisco perfettamente la distinzione che stai sottolineando :)
Però personalmente..e ribadisco, personalmente penso che i fanti supportino da dietro solo con le punte dell'arma..quindi a mo di lancia.... e quindi difficilmente la parte a mo di scure potrebbe incidere in maniera dilaniante sul combattimento....anche per via delle leve esercitate sull'arma

comunque è solo teoria la mia, restano mere supposizioni, qui serve la risposta di un arbitro :)


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30/03/2014 20:44 - 30/03/2014 20:45 #76686 da Falmer
Risposta da Falmer al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
O supportano e quindi usano la lancia, o colpiscono con l'arma a due mani e fanno il colpo speciale, per supportare infatti usano la lancia qui.di imho niente colpi speciali
Ultima Modifica 30/03/2014 20:45 da Falmer.
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30/03/2014 20:48 #76689 da Kaizokugari
Risposta da Kaizokugari al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Da quel che ho capito Fingolfin intende dire se è possibile utilizzare l'ascia come lancia in un 1vs1 e quindi usare il dilaniare senza il malus dell'arma a due mani (perché usata appunto come lancia). Detto questo, penso che se la usano come lancia sia considerata lancia a tutti gli effetti, e le lance non hanno colpi speciali

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30/03/2014 21:11 #76692 da Fingolfin
Risposta da Fingolfin al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Il problema è proprio questo, io posso usare l'ascia o come lancia o come arma a due mani quindi se uso il dilaniante lo posso usare con entrambe le versioni o solo con una delle due, sia che supportino o meno perchè se uso il dilaniante 1vs1 devo comunque scegliere con che cosa combatto(arma a due mani o lancia). Detto questo il fatto che usino l'ascia come lancia non esclude il dilaniante perchè il modello NON cambia arma, solo la regola di utilizzo della stessa. Un pò come un bellicoso può usare la finta con la spada a due mani, il fatto che sia un'arma a due mani non toglie il fatto che sia una spada.

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30/03/2014 21:19 #76694 da Kaizokugari
Risposta da Kaizokugari al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Il fatto una-due mani non c'entra, i colpi si usano lo stesso, però il fatto che sia utilizzata come lancia la fa funzionare da lancia secondo me, non da ascia, e le lance non hanno colpi speciali

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30/03/2014 21:19 #76695 da Shagrat
Risposta da Shagrat al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
la situazione cambia leggermente (se supporti o meno) ma secondo me il risultato no, visto che usandola come lancia la parte a scure non viene utilizzata a mo di taglio, ma dovresti usare la punta per infilzare.

non è la questione arma ad una mano o a due mani, è proprio il modo d'impugnare l'arma che non dovrebbe (teoricamente) dare alla parte ad ascia lo spazio per agire e quindi impedirebbe il colpo speciale

le lance si usano con un colpo a spinta, una progressione orizzontale, l'ascia e di conseguenza un colpo penetrante implicherebbero invece un omvimento oscillatorio , per lo più in diagonale o a pendolo, mentre il colpo da lancia segue un binario prefissato

poi se la usi a uno o a due mani, ascia o lancia il cosidetto binario non cambia...è proprio la tipologia dell'arma che cambia il tipo di moto dell'arma


poi ripeto sto facendo discussioni da simulazione...un arbitro da gioco potrebbe completamente ribaltare questo mio concetto :)


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30/03/2014 21:25 #76696 da Fingolfin
Risposta da Fingolfin al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Capisco il ragionamento logico, diciamo che l'utilizzo del dilaniante potrebbe essere giustificato da un tipo di alabarda, manico lungo e ti permette di sferrare colpi dalle linee secondarie. Per quanto riguarda l'aspetto regolistico aspettiamo il passaggio di un arbitro.

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31/03/2014 09:13 - 31/03/2014 09:13 #76747 da Iluvatar
Risposta da Iluvatar al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
I ragionamenti di quello che può essere l'aspetto realistico della lancia usata come arma a due mani lascia il tempo che trova, le regole invece mi sembrano chiare. Se la vuoi usare come arma a due mani lo devi dichiarare e hai il malus del -1 al tiro combattimento. Solo in questo caso hai la possibilità di usare il dilaniare.

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Ultima Modifica 31/03/2014 09:13 da Iluvatar.
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31/03/2014 09:51 #76758 da Fingolfin
Risposta da Fingolfin al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Perchè? E' un contro senso, perchè l'arma che utilizza è la stessa, non cambia. Paradossalmente non potrebbe usare il dilaniante nemmeno con l'arma a due mani, allora. Non voglio impuntarmi su un discorso ne sembrare scortese, ma il ragionamento più logico mi sembra questo: il modello ha un'ascia speciale che gli permette di combattere come se avesse una lancia o un'arma a due mani. Che si fà? Il dilaniante è prerogativa dell'arma che possiede fisicamente il modello, non da regole particolari presenti nei supplementi, ed il modello ha un'ascia che può utilizare in modi diversi; è vero che una lancia non ha regole speciali ma il modello in questione NON ha una lancia, ma un'ascia di Losssarnach.
A mio avviso, per quanto assurdo, allora nemmeno con l'arma a due mani dovrebbe poter usare il dilaniante perchè dice che puoi utilizzarla come arma a due mani e non ascia a due mani, come specificato in altri casi.

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31/03/2014 09:58 #76760 da Kaizokugari
Risposta da Kaizokugari al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Utilizzata come arma a due mani resta comunque un ascia (anzi è il suo "uso primario"), utilizzata come lancia diventa lancia, secondo me

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31/03/2014 10:03 - 31/03/2014 10:05 #76763 da Fingolfin
Risposta da Fingolfin al topic Re: Fanti con ascia di Lossarnach
Come fà a diventare una lancia se l'arma è la stessa?

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