Glorfindel

Ciao a tutti, ho una domanda: per rappresentare Glorfindel con armatura di Gondolin e Asfaloth , vorrei usare la miniatura, per l'appunto, di Glorfindel (quella venduta in blister che presenta la versione a cavallo e a piedi).
Può andare?

Dopotutto, sotto le vesti è visibilissima un'armatura, per tanto dovrebbe essere legale e rappresentare il "quello che vedi, quello che è".
Nel caso qualcuno pensasse che non vada bene, me ne può spigare il motivo per favore?
Grazie.

Non credo vada bene perchè l'armatura di Gondolin è pesante, mentre quella che si vede sotto le vesti è leggera. Quindi se lo vuoi a cavallo con armatura di Gondolin devi fare una conversione. Comunque io non sono pratico di tornei e faresti bene a chiedere all'organizzazione del Torneo a cui intendi portarlo. A casa puoi fare come più ti aggrada.

No in effeti l'armatura di gondolin è proprio l'armatura che ha il modello a piedi, quindi deve essere come quest'ultimo

Da arbitro te la darei buona, non vedo questo problema di distinguibilità(come frodo con la maglia di mithril)
ma questae' la mia valutazione, vale ai miei tornei:)

MordorJack ha scritto: Da arbitro te la darei buona, non vedo questo problema di distinguibilità(come frodo con la maglia di mithril)
ma questae' la mia valutazione, vale ai miei tornei:)

Grazie a dio una persona ragionevole!

@Voronwe e Falmer: mi date un perchè concreto? Dite che l'armatura di Gondolin è pesante ed è quella del modello a piedi. Sono supposizioni, non certezze.
Nessuno sa com'è fatta "l'armatura di Gondolin"; nel mio immaginario (e nei libri) le armature, anche quelle "pesanti", son praticamente sempre in maglia d'anelli, quindi, visto che non esistono indicazioni precise, è lecito che ognuno creda che l'armatura sia fatta come uno la immagina.
La "concretezza" della mia tesi per rispettare il "quello che vedi, quello che è", è che di fatto il modello di Glorfindel a cavallo, HA un'armatura e quindi posso benissimo dire che è quella di Gondolin.
Sbaglio?

Magari sbagli, magari no, l'unica cosa certa è che in caso di torneo l'ultima parola è quella del'arbitro.. Io così come Jack te la darei buona, ma io stesso in primis per evitare problemi mi sono convertito il mio Glorfindel in arcione da uno dei gemelli, così da avere armatura ed elmo e che non ci siano problemi

poi se vogliamo fare i noiosi, Glorfindel che dici tu ha una cotta di maglia, mentre esiste la versione con armatura che indossa, oltre a un elmo, anche una corazza "Segmentata" che protegge busto, spalle,vita e avambracci, cosa che nell'altro Glorfindel è assente..

Detto questo, l'arbitro di volta in volta ti potrà dire si oppure no

Edit, il problema si pone anche con i gemellini: per te i gemellini venduti in coppia e vestiti come Glorfindel hanno l'armatura pesante? o qualcosa li differenzia da quelli venduti singolarmente i piedi e in arcione?

Si sono io ha scritto: Magari sbagli, magari no, l'unica cosa certa è che in caso di torneo l'ultima parola è quella del'arbitro.. Io così come Jack te la darei buona, ma io stesso in primis per evitare problemi mi sono convertito il mio Glorfindel in arcione da uno dei gemelli, così da avere armatura ed elmo e che non ci siano problemi

poi se vogliamo fare i noiosi, Glorfindel che dici tu ha una cotta di maglia, mentre esiste la versione con armatura che indossa, oltre a un elmo, anche una corazza "Segmentata" che protegge busto, spalle,vita e avambracci, cosa che nell'altro Glorfindel è assente..

Detto questo, l'arbitro di volta in volta ti potrà dire si oppure no

Edit, il problema si pone anche con i gemellini: per te i gemellini venduti in coppia e vestiti come Glorfindel hanno l'armatura pesante? o qualcosa li differenzia da quelli venduti singolarmente i piedi e in arcione?

Personalmente non sono una persona eccessivamente fiscale, perchè il primo obiettivo è DIVERTIRSI.
Detto ciò, se uno possiede una miniatura e l'ha pure dipinta, di certo non lo obbligo a modifiche o a nuovi acquisti, in virtù di una regola che serve sì a fare chiarezza, ma che rischia di essere usata come un inutile spauracchio.

Nell'esempio sopra, se un modello ha un'armatura, per me ce l'ha, basta che me lo dici a inizio partita e che l'armatura si veda.
Poi non sta a me dire "è pesante" o "è leggera", quella è un'interpretazione troppo personale.
Ha un'armatura e questo mi basta.
Quindi, secondo me anche i "vecchi" gemelli vanno benissimo. Hanno evidentemente una cotta di maglia, che secondo me è decisamente pesante.
Ognuno può avere una propria interpretazione, ma discernere un'armatura su un modello è una faccenda personale e gli arbitri dovrebbero essere onesti nel riconoscere che "è un'armatura" senza addurre motivazioni assurde che sfociano nel terrorismo psicologico.

Perchè se pincopallino mi viene a dire "no, non è un'armatura pesante e ti do il malus", gli pianto un casino che metà ne basta, perchè evidentemente ha voglia di rognare inutilmente e di far valere la propria opinione su basi incerte, proprio perchè nessun modello è venduto con un'armatura "pesante" o "leggera". La cosa insindacabile è che ha un'armatura, ma ognuno la immagina come vuole e per tanto va accettata.

Anche perchè, aggiungo, se si vuole tenere un'ambiente tranquillo e rilassato, è meglio avere una certa elasticità mentale, che qui ogni tanto nelle risposte vedo mancare...vengo da Warhammer fantasy, Warhammer 40k e Warmachine, sistemi ben più ampi e rigidi, ma ho incontrato più tolleranza lì.
Questionare su un soldatino con una cotta in maglia, lo trovo assurdo e sbagliato, per i motivi di cui sopra.

Le Regole sono Regole, se non ti và di rispettarle continua pure a fare partite casalinghe come vuoi. Se invece avrai intenzione di partecipare a Tornei di Lega ti dovrai adeguare dolente o nolente alle regole che ci sono.
Naturalmente nessuno ti obbliga a partecipare a nessun Torneo, ma questo tuo atteggiamento di voler sempre stravolgere delle regole consolidate un pò mi stà urtando.
Solo il fatto che tu dica che potresti piantare un casino che metà basta (tue testuali parole) mi fà sperare che non partecipi a nessun Torneo di Lega per non avere nessuna spiacevole grattacapo che rovina poi lo spirito del gioco.

Anche perchè io non ho mai fatto tornei di altri sistemi come quelli da te indicati (e a dire il vero non ho mai nemmeno comprato un modello), ma ti posso assicurare che ai tornei di Lega (ma era così anche ai tornei GW di Isda) non ci sono tensioni o cose simili e ci si diverte sempre tutti, nonostante quello che puoi pensare.

Poi se la risposta "Decide l'arbitro" non ti sta bene, sei libero di andare solo ai tornei dove l'arbitro ti piace

Poi io sono solo alla terza lega dell'anello, ma ti posso assicurare che finora gli arbitri hanno sempre saputo prendere le decisioni migliori per far si che in fase di torneo non ci fossero casini o cose simili

Scherzi a parte puoi vederla come vuoi, ma le regole sono semplici e chiare, sta a te la decisione se rispettarle o prendere la penalità.

ot per assurdo a Milano abbiamo ricevuto polemiche quando NON abbiamo penalizzato xD agag


Edit by Ilù: meglio non fare riferimento alla persona che hai citato per evitare flame

Iluvatar ha scritto: Le Regole sono Regole, se non ti và di rispettarle continua pure a fare partite casalinghe come vuoi. Se invece avrai intenzione di partecipare a Tornei di Lega ti dovrai adeguare dolente o nolente alle regole che ci sono.
Naturalmente nessuno ti obbliga a partecipare a nessun Torneo, ma questo tuo atteggiamento di voler sempre stravolgere delle regole consolidate un pò mi stà urtando.
Solo il fatto che tu dica che potresti piantare un casino che metà basta (tue testuali parole) mi fà sperare che non partecipi a nessun Torneo di Lega per non avere nessuna spiacevole grattacapo che rovina poi lo spirito del gioco.

A me invece irrita il modo di fare che avete.
Volete vendere il tutto come un "divertiamoci", ma avete l'elasticità mentale di un sasso...

Pretendete di decidere cose, seguendo parametri non certi; solo che se lo decidete voi, va bene, ma se io lo metto in discussione, vi urto.

Dimmi perchè una cotta di maglia non è un'armatura pesante e vediamo cosa mi dici.
Tutti PG di Rohan hanno armature pesanti che sono cotte di maglia; l'armatura di Gondolin dio solo sa com'è fatta eppure qualcuno pretende di saperlo per certo...andiamo bene.

Mi informerò di volta in volta con l'arbitro in questione e vedrò cosa fare.

Caro Iluvatar, quanti anni hai per essere così rigido su un gioco di soldatini?

@Mordorjack: fate bene a NON penalizzare, perchè penalizzare in un gioco per i modellini è davvero da esauriti.

Ecthelion della Fonte ha scritto:

Iluvatar ha scritto: Le Regole sono Regole, se non ti và di rispettarle continua pure a fare partite casalinghe come vuoi. Se invece avrai intenzione di partecipare a Tornei di Lega ti dovrai adeguare dolente o nolente alle regole che ci sono.
Naturalmente nessuno ti obbliga a partecipare a nessun Torneo, ma questo tuo atteggiamento di voler sempre stravolgere delle regole consolidate un pò mi stà urtando.
Solo il fatto che tu dica che potresti piantare un casino che metà basta (tue testuali parole) mi fà sperare che non partecipi a nessun Torneo di Lega per non avere nessuna spiacevole grattacapo che rovina poi lo spirito del gioco.

A me invece irrita il modo di fare che avete.
Volete vendere il tutto come un "divertiamoci", ma avete l'elasticità mentale di un sasso...

Pretendete di decidere cose, seguendo parametri non certi; solo che se lo decidete voi, va bene, ma se io lo metto in discussione, vi urto.

Dimmi perchè una cotta di maglia non è un'armatura pesante e vediamo cosa mi dici.
Tutti PG di Rohan hanno armature pesanti che sono cotte di maglia; l'armatura di Gondolin dio solo sa com'è fatta eppure qualcuno pretende di saperlo per certo...andiamo bene.

Mi informerò di volta in volta con l'arbitro in questione e vedrò cosa fare.

Caro Iluvatar, quanti anni hai per essere così rigido su un gioco di soldatini?

@Mordorjack: fate bene a NON penalizzare, perchè penalizzare in un gioco per i modellini è davvero da esauriti.

stai tanto a pontificare sulla fiscalita e la flessiblità mentale altrui, ma a sto punto perche hai pubblicato il topic?? per sentire solo quello che vuoi sentire tu ignorando i pareri avversi?? ci mancherebbe, nessuno telo impedisce, ma è un po' da esauriti anche questo....

detto ciò, ho appena dato un'occhiata al mio glorfindel SENZA ARMATURA, e non vedo come tu possa sostenere che quella sia un'armatura pesante.... guarda invece quello che ha realmente un'armatura pesante e con un minimo di senno potrai renderti conto anche tu della PICCOLISSIMA differenza, poi ci mancherebbe, decide l'arbitro, ma non mi sembra che si possa dire che questa proxy (perchè è questo che è) rispetti il QCVEQCE

EDIT: il glorfindel senza armatura, ha appena un accenno di cotta di maglia sulle braccia.....

www.games-workshop.com/gws/catalog/produ...&prodId=prod1500397a

www.games-workshop.com/gws/catalog/produ...&prodId=prod1500402a

uguale uguale è....

Nessuno pretende di decidere nulla, ti è stato detto che lultima parola è quella dell'arbitro, e poi ognuno ha dato la sua opinione riguardo il modello in considerazione, ma non sembri aperto a molte alternative. Se tu lo vuoi, allora Glorfindel in arcione GW ha l'armatura pesante, e siamo tutti felici, mentre sono stupidi quelli che comprano quello in coppia con Erestor, perchè chi dice che quell'armatura sia un'armatura pesante?

Per quanto riguarda la nozione sulle armature, direi che te la sei rigirata un po come volevi tu, specie la storia di Rohan, perchè direi che le armature pesanti dei truppini di Rohan come le guardie reali, o di eroi come Gamling non sono cotte di maglie bensì orazze a scaglie, ma forse la differenza sfugge, mentre quelli che hanno armature normali hanno corazze in cuoio.. sarà questione di elasticità mentale?

Falmer ha scritto:

Ecthelion della Fonte ha scritto:

Iluvatar ha scritto: Le Regole sono Regole, se non ti và di rispettarle continua pure a fare partite casalinghe come vuoi. Se invece avrai intenzione di partecipare a Tornei di Lega ti dovrai adeguare dolente o nolente alle regole che ci sono.
Naturalmente nessuno ti obbliga a partecipare a nessun Torneo, ma questo tuo atteggiamento di voler sempre stravolgere delle regole consolidate un pò mi stà urtando.
Solo il fatto che tu dica che potresti piantare un casino che metà basta (tue testuali parole) mi fà sperare che non partecipi a nessun Torneo di Lega per non avere nessuna spiacevole grattacapo che rovina poi lo spirito del gioco.

A me invece irrita il modo di fare che avete.
Volete vendere il tutto come un "divertiamoci", ma avete l'elasticità mentale di un sasso...

Pretendete di decidere cose, seguendo parametri non certi; solo che se lo decidete voi, va bene, ma se io lo metto in discussione, vi urto.

Dimmi perchè una cotta di maglia non è un'armatura pesante e vediamo cosa mi dici.
Tutti PG di Rohan hanno armature pesanti che sono cotte di maglia; l'armatura di Gondolin dio solo sa com'è fatta eppure qualcuno pretende di saperlo per certo...andiamo bene.

Mi informerò di volta in volta con l'arbitro in questione e vedrò cosa fare.

Caro Iluvatar, quanti anni hai per essere così rigido su un gioco di soldatini?

@Mordorjack: fate bene a NON penalizzare, perchè penalizzare in un gioco per i modellini è davvero da esauriti.

stai tanto a pontificare sulla fiscalita e la flessiblità mentale altrui, ma a sto punto perche hai pubblicato il topic?? per sentire solo quello che vuoi sentire tu ignorando i pareri avversi?? ci mancherebbe, nessuno telo impedisce, ma è un po' da esauriti anche questo....

detto ciò, ho appena dato un'occhiata al mio glorfindel SENZA ARMATURA, e non vedo come tu possa sostenere che quella sia un'armatura pesante.... guarda invece quello che ha realmente un'armatura pesante e con un minimo di senno potrai renderti conto anche tu della PICCOLISSIMA differenza, poi ci mancherebbe, decide l'arbitro, ma non mi sembra che si possa dire che questa proxy (perchè è questo che è) rispetti il QCVEQCE

EDIT: il glorfindel senza armatura, ha appena un accenno di cotta di maglia sulle braccia.....

www.games-workshop.com/gws/catalog/produ...&prodId=prod1500397a

www.games-workshop.com/gws/catalog/produ...&prodId=prod1500402a

uguale uguale è....

Ecco qua l'ennesimo liceale appassionato dei FILM; ma fammi il favore va...
Ha bracciali, schinieri e una cotta di maglia, che in un'ambientazione come quella del SDA equivalgono ad un equipaggiamento da guerra.
Le armature "elfiche" sono un'invenzione di PJ e della GW.
Anni prima, leggendo i libri, mi son sempre immaginato gli elfi con scintillanti maglie di Mithril e cotte in acciaio, altro che ste cose a fasce.

Quindi, mi spiace giovane ragazzetto invasato dei film, ma stai dicendo panzane. E in ogni caso, non mi hai ancora dato un metro concreto per definire come sia fatta un'armatura pesante nel SDA, o meglio...perchè un'armatura di maglia portata sotto i vestiti non lo sia.

Se il Regolamento lo vuoi scriverlo tu e giocarci da solo sei libero di farlo.
Anche a me non piace personalmente essere fiscale ma le regole vanno rispettate per tutti.
Come già ti è stato detto l'ultima parola spetta all'arbitro che di volta in volta giudicherà con lo stesso parametro ad ogni torneo.
C'è chi più fiscale e chi magari lo è di meno, ma qualche paletto bisogna pur metterlo altrimenti se tutti volessero fare come gli pare ci ritroveremmo gente che gioca goblin facendoli valere come morannon o ti potrei fare mille altri esempi. Questo serve per rispettare tutti coloro che magari si sono comperati la miniatura giusta o hanno fatto conversioni per far in modo che la rispettino.
P.S.: La mia età non deve interessarti anche perchè le regole non le ho scritte io ma la GW.