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DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli

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14 Nov 2011 23:01 - 14 Nov 2011 23:11 #5752 by ElvenKnight
DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli was created by ElvenKnight
Eccoci qui.
Ho riscontrato con sommo dispiacere un bug sul foglio di calcolo di MS Excel per la classifica parziale e finale del torneo.

Le regole dovrebbero essere le seguenti:
- classifica parziale: punti in classifica, delta massacro
- classifica finale: punti in classifica, piazzamento avversari, delta massacro

Tom al torneo ha avuto una brillante quanto semplice idea: usiamo il rapporto tra punteggio morti fatti e punteggio morti subiti al posto di al delta massacro.
In questo modo abbiamo:
- foglio partite più semplice da fare. Si scrivono i due numeri e si riportano facilmente (io uccido per 340 punti, l'avversario mi uccide per 400... lui uccide per 400 e subisce per 340).
- il rapporto morti fatte / morti subite in punti è un numero decimale che può andare da 700 (punteggi max di morti se faccio 700 a 0) a 0.
Più questo numero è alto meglio mi sono comportato come generale.
MassacroPerditeQuoziente
7000700,00*
6991699,00
5004001,25
4505000,90
4006200,65
07000
*=caso particolare di massacro totale (grandissimo generale !!)

Semplice, facile, nessun problema di calcolo...
Si sommano i valori dei morti partita per partita e poi si calcola il quoziente, è un quoziente medio; questo per poter considerare il comportamento lungo tutto il torneo :)

Ad esempio estremizzando: nella situazione in cui uno fa 700-0 e poi si becca 0-700 il suo quoziente è 1= (700+0) / (0+700) = 700/700.
Se facessimo la somma dei due quozienti, sarebbe 700 = 700/0 + 0/700 = 700+0 ---> che non rispecchierebbe che si è preso una batosta fenomenale alla seconda partita :)


Che ne dite ? Siete d'accordo ? In caso affermativo rispondete pure con un SI :) In caso contrario proponete un altro metodo con anche degli esempi.
Ovviamente se proponete qualcosa di diverso dovete anche essere sicuri che sia facilmente calcolabile, ancora meglio se siete in grado di modificare allo scopo il foglio xls di calcolo :D

Grazie :)
Last edit: 14 Nov 2011 23:11 by ElvenKnight.

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14 Nov 2011 23:21 #5758 by Tomgalad
Replied by Tomgalad on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
si

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14 Nov 2011 23:24 #5760 by ElvenKnight
Replied by ElvenKnight on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli

Tomgalad wrote: si

Se tu mi scrivevi NO ... sarebbe stato veramente comico :P :side: :silly:

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14 Nov 2011 23:32 #5766 by Gilarawain
Replied by Gilarawain on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
si

"I veri eroi sono quelli che ogni giorno si alzano dal letto e affrontano la vita anche se gli hanno rubato i sogni e il futuro. Quelli che alzano la saracinesca di un bar o di un'officina, che vanno in un ufficio, in una fabbrica. Che non lottano per la gloria o per la fama, ma per la sopravvivenza. Sono coraggiosi. Gli eroi veri non stanno a cavallo."

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15 Nov 2011 01:21 #5770 by MnMStrike
Replied by MnMStrike on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
si

"Meglio sentire un nano ruttare che un elfo parlare"

"Balin VS Orchetto"
Balin usa il colpo penetrante e vince. La su forza va a 7 e ferirebbe l'orco al 3+ ma grazie al bonus dell'ascia di Durin gli basta un 2+.
Tira due dadi per ferire, doppio 1 :blink:

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15 Nov 2011 07:43 #5771 by MaxLorix
Replied by MaxLorix on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
si per me e Lorix

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15 Nov 2011 11:53 #5786 by Si sono io
Replied by Si sono io on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
si, soluzione semplice ed efficace

« Il miglior combattente non è un pugile, un karateka o un Judoka. Il miglior combattente è qualcuno che si può adattare a qualsiasi stile di combattimento. » cit Bruce Lee

"Non pensate al Signore degli Anelli come a una lontana fantasia. Non trattatelo come un mito già sorpassato e a conti fatti mai accaduto. Magari la Terra di Mezzo è esistita, o magari esiste adesso, e la sua storia scorre mentre state guardando" cit.

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15 Nov 2011 12:47 #5788 by Malaon
Replied by Malaon on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
Certo che sì.

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15 Nov 2011 14:30 - 15 Nov 2011 14:31 #5797 by Boromir
Replied by Boromir on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
sicuro che il programma eventualmente prenda la divisione per 0??? o 0 diviso un numero intero...non ho capito se approssimi con una specie di passaggio al limite molto "casalingo"
In line a di massima l'idea mia piace...
Last edit: 15 Nov 2011 14:31 by Boromir.

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15 Nov 2011 15:01 #5798 by lig94
Replied by lig94 on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
no..
mi spiace doverlo dire
ma secondo me qui c'è un altro problema..
per esempio:
chi facesse 400-400 ; 300-300 ; 400-400 e quindi rapporto = 400/400+300/300+400/400 =3
e chi : 200-400; 600-100 ;300-600 --> 1/2+6+1/2 = 7
e chi : 700-1 ; 200-599 ; 200-500 --> 700+1/3+2/5=700,7

hanno fatto complessivamente tutti 1100-1100 quindi delta massacro=0
ma si vede chiaramente che i rapporti sono moooolto diversi..

oltretutto nel caso x-0 ? quale sarebbe il rapporto?

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15 Nov 2011 15:09 #5799 by lig94
Replied by lig94 on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
ok ora leggo meglio e forse la mia prima obiezione è sbagliata
ma allora il numero va da 0 a 2100 con teoricamente un "infinito" di massimo no?


comunque perchè non tenere il delta massacro semplicemente? mi sembra facile, chiaro e soprattutto abbiamo sempre fatto così no?

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15 Nov 2011 16:34 #5809 by Jack
Replied by Jack on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
si ;)

State sereni e gestite l'ansia!

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15 Nov 2011 20:50 - 15 Nov 2011 21:11 #5850 by ElvenKnight
Replied by ElvenKnight on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
Chiariamo alcuni aspetti.

1) il caso X-0 è un caso limite che si considera (l'ho evidenziato con un *) come pari a X
2) dovete considerare che il rapporto massacro fatto/subito è il più semplice ed immediato e soprattutto è il TERZO fattore discrimiante per la classifica finale (punti e i piazzamenti degli avversari vengono prima) ed il secondo per la classifica parziale

@lig: ma proprio tu al torneo mi hai detto che c'era qualcosa di sbagliato :D

Ad ogni modo mi sono fatto dare il foglio xls del torneo di Milano per fare alcuni controlli ed alcune prove.

Il delta massacro dovrebbe essere così calcolato: Somma di punti massacro fatti + Somma dei propri superstiti. In questo modo il generale che massacra ma perde anche tanti uomini ha un delta massacro inferiore a quello che massacra magari di meno ma preserva le forze. Ad esempio:
600 massacro con 500 morti = 600 + (700-500) = 800
400 massacro con 100 morti = 400 + (700-100) = 1000 <-- questo è un bravo generale imho :)

Nel caso del rapporto avremmo:
600/500 = 1,2
400/100 = 4 <--- ancora questo è il migliore generale.

Visto così il sistema sembra andare bene comunque. Vediamo però i casi che Lig ha riportato:
massacroperditerapportodelta parziale
4004001700
30030011400
40040012100
massacroperditerapportodelta parziale
2004000,5500
6001001,61700
30060012100
massacroperditerapportodelta parziale
70017001399
2005991,51700
20050012100

Cosiderando solo la prima partita sia il delta che il rapporto sono validi.
Alla seconda partita il rapporto (come quoziente della somma) è valido rispetto al delta
Alla terza partita entrambi i sistemi non discriminano... se si considera oltre al piazzamento degli avversari anche il loro rapporto potremmo essere a posto.
Ci sarann osempre casi limite come quello esposto da Lig ma le probabilità che i numeri siano uguali sono molto basse :)
Last edit: 15 Nov 2011 21:11 by ElvenKnight.

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16 Nov 2011 17:05 #5951 by lig94
Replied by lig94 on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
io intendevo elven il tenere il ddelta massacro normale, cioè alla fine del torneo avere la somma dei punti fatti meno quella dei punti subiti : chiaro , semplice e lineare!

comunque se volete tenere cambiare sistema mi va ben anche questo ;) soprattutto ora che me l'hai chiarito :) non ne vedo in ogni caso la necessità ma se dobbiamo cambiare...
fai come vuoi !

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16 Nov 2011 20:07 #5968 by ElvenKnight
Replied by ElvenKnight on topic DOMANDA: Classifica Torneo ISDA: calcoli
Lo capisco :)
Solo che dal tuo esempio si è evidenziato un possibile problema che potrebbe incorrere nella seconda partita :) E vorrei risolverlo...

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