Iniziare Mordor e/o Isengard

Non sono d'accordo per il discorso Saruman: in questi ultimi tempi il gioco sta evolvendo e si giocano sempre più eroi grossi e giocare un esercito senza un mago è un bel rischio. Inoltre Saruman ti permette di schierare Grima, che per 25 punti è quaalcosa di fortissimo.
Thrydan Wolfsbane (o come si scrive) non l'ho mai testato ma in combo con saruman penso possa dire la sua: saruman mesmerizza e lui può fare grossi danni.
Gli eroi da 60 punti di Isengard sono tutti ecczzionali, tra i miei preferiti Vrasku, Mahur e i capitani uruk hai normali
Come truppa i Berserker sono micidiali e li gioco sempre , gli uruk con scudo sono ottimi per il loro costo, gli orchi con lancia ti possono permettere di avere supporti a basso prezzo e i balestrieri sono un must. Isengard non manca anche di modelli con buon movimento: i predoni di Mahur o i cavalcawarg li gioco sempre.
La cosa positiva di isengard è che praticamente ogni modello vale il suo costo (a parte la balista e poche altre cose) : anche per esempio i dunlandiani in una lista strutturata nel modo giusto sanno essere ottimi.
In generale isengard la preferisco o con saruman e grima e truppa quasi tutta d'elite oppure ho giocato spesso versioni semi-orda con 5 bande: avere 5 eroi da 60 punti come quelli che ti offre isengard è un'ottima cosa

Man mano che spulcio i vari libri e che provo a fare liste mi sto sempre di più convincendo, sia Mordor che Isengard mi piacciono, col secondo ho un po' più di feeling per quel che riguarda le liste.
Ne ho buttata giù una :

Lista Isengard : 800

Vrasku 60 60
11 Uruk 99 121
11 Bal 22

Uruk Capitano 50 60
Arm 5
Scudo 5
4 Berserker 60 60
8 Uruk 72 80
8 Picche 8

Uruk Capitano 50 60
Arm 5
Scudo 5
4 Berserker 60 60
8 Uruk 72 80
8 Picche 8

Mahud King 65 70
Scudo 5
6 Mahud 48 54
6 lance 6
4 Mez Troll 92 92

Ho voluto mettere anche un pizzico di Harad perchè mi piace un casino il modello del Mahud King ( spero di riuscire a reperirlo perchè finora non ho avuto fortuna), come vi sembra? I mezzi troll supportati dalle lance mi sembravano una buona idea, il resto è preso dai vostri consigli precedenti, 3 bande di Isengard piene di Uruk .
Provo a listare anche qualcosa di Mordo anche se la lista fatta da Tomgalad mi sembra ottima.

la lista è buona per carità, ma la volontà dov'è?

Anche io in tutta sincerità preferivo quella di Samil...

Perchè non l'ho messa nero su bianco o perchè ne ho poca in termini di competitività?

Diciamo che ci sono diverse cose che non mi convincono. La prima, più vistosa, è il misto Isengard-Mahud che è narrativamente impresentabile. Ma queste sono mie fisse, trascurale pure.

Veniamo a quello che vedo come principali potenziali difetti che - a mio personalissimo avviso - la rendono debole anche come giocabilità:
- come ti hanno fatto già notare, non hai praticamente "nessuna" volontà. Basterà un eroe magico qualunque del bene per crearti grossi grattacapi;
- non hai un vero leader con coraggio alto, e questo potrebbe crearti grossi problemi in fase di rotta;
- hai tutti pezzi appiedati, e negli scenari strategici e/o di movimento pagherai un grosso dazio alle liste più mobili di te (e non hai nemmeno pensato ad un tamburo per compensare con le marce...), senza considerare che sarai vulnerabile alle cariche;
- in pratica non hai scudi, e questo ti priverà anche dell'estrema risorsa del "farsi scudo" in caso di sacche di corpo a corpo in inferiorità numerica.

Poi ogni lista va sempre sperimentata, per carità. Magari mi sbaglio e giocandola scopri che picchia fortissimo e rende bene. Ma, "a naso", mi sembra una lista sballata per composizione (e improponibile per background), imho...

Per volontà intendiamo i punti speciali degli eroi per lanciare o resistere agli incantesimi.
Lista da picchio carina, ma ha poche soluzioni per difendersi dagli incantesimi degli avversari. Intendevan dire questo

Sulla questione BG sono pienamente d'accordo, infatti la mia prima scelta da affiancare agli Uruk è Wolfsbane, mi piace molto il modello e il profilo mi sembra forte, ho inserito il Mahud king giusto per la miniatura, scorrendo il libro fallen realms mi sono perso qualche decina di minuti nei meandri di Harad e ho visto qualche scelta interessante che volevo magari in futuro provare.
Sono anche io un purista per quel che riguarda il BG, alleanze di Sudroni o Easterling sono più adatte per Mordor, che anche da solo sta alla grande.
Vedo magari di modificare qualcosa.

proprio ieri sera ho giocato isengard a 600 pti (vrasku con balestrieri e cavalcawarg, capitano uruk con berserk e picche e saruman con uruk) senza Saruman penso proprio che avrei straperso, prova a vincere la tua avversione verso il mago e giocalo un paio di volte, ti innamorerai!

Guarda, adesso sono riuscito a prendermi un lotto di Isengard e c'è dentro anche Saruman, quindi lo dovrò giocare per forza .
Adesso sono ufficialmente pronto a ricominciare questo gioco

Siamo tutti felici di avere un nuovo giocatore, vedrai che ti divertirai!
Isengard è una saggia scelta per cominciare, oltre che si trova nell'usato ha uno stile di gioco intuitivo e divertente, e ha un sacco di pezzi molto competitivi!

Secondo me isengard va giocata come forza d'urto quindi niente maghi o trick di sorta io solitamente gioco queste due liste:
lurtz
12 uruk esploratori (4 archi,4 scudi)

ugluk
12 uruk esploratori (4 archi,4 scudi)

mauhur
12 uruk esploratori (4 archi,4 scudi)

sciamano uruk (armatura)
10 uruk esploratori (3 archi,4 scudi,stendardo)

tamburino uruk
10 uruk esploratori (3 archi,4 scudi,stendardo)
Questa è una lista che gioca sulla velocità e sulla forza d'impatto con un po di tiro che non guasta mai

Ugluk 60
6 Berserker 90
4 uruk hai (picca) 40
2 uruk hai (scudo) 20

Capitano uruk hai (scudo, armatura pesante) 6O
6 Berserker 90
4 uruk hai (picca) 40
2 uruk hai (scudo) 20

Sciamano uruk hai (armatura) 55
4 uruk hai (spada, 3 scudi e 1 stendardo) 65
6 uruk hai (picca) 60
2 Berserker 30

Vrasku 60
10 balestrieri uruk hai 110
Invece questa lista è più canonica con spam di berserker che menano come fabbri eroi con nome e balestre a supporto di tiro

Entrambe sono scelte valide la prima è più difficile da usare per il fatto del doppio stendardo e perciò dove spostarli per avere la maggior efficacia e sul fatto che hai difesa bassa la seconda è l'isengard maggiormente usata e basta avanzare coperti dalle balestre e mazzuolare l'avversario

@Anomandaris : Grazie, spero di avviare al meglio questo nuovo inizio . E' stata comunque una scelta di cuore, visto che quando ho iniziato per la prima volta questo gioco, una vita fa, ero partito proprio da Isengard, Lurtz è stato il primo eroe che ho testato sul campo e avevo una marea di Uruk, ho ancora qualche traccia di loro.

@Animaaa : Mi piacciono entrambe, gli esploratori sono dei bellissimi modelli e mi piacerebbe giocarli, appena posso le voglio provare tutt'e due .

Ad ogni modo sono contentissimo della scelta fatta, spero sia un trampolino di lancio, così poi da espandermi con Mordor ( che adoro da sempre) e magari con qualcosa del Bene, ma in un futuro assai remoto, la priorità va alla cattiveria xD.

sicuramente Mordor è una fazione molto più completa e vasta, e a lungo andare sicuramente più divertente di Isengard, ma è anche un pò più difficile agli inizi. Come ti hanno detto gli altri con Isengard generalmente avanzi e meni, avendo comunque qualche variazione tattica come i balestrieri , i predoni, i cavalcawarg e Saruman!

Lurtz purtroppo ha quell'handicap di non poter scartare uno dei due equipaggiamenti fissi....la difesa 6 o 7 sarebbe stata fondamentale in un eroe con 3 possanza.

Il vero limite degli eroi con nome di Isengard è la difesa che arriva max a 5, quindi a volte hai il dubbio se schierare un capt con armatura pesante e scudo o usare un eroe con nome e qualche regola speciale, oltre al possanza extra.

Con o senza Saruman o sempre sofferto gli alti elfi quando schieravo Isengard, sono il suo fardello. Contro nani e umani me la son sempre giocata, male che andava pareggiavo.
La vera contromisura di Isengard per gli elfi credo siano un numero di balestre sufficiente, anche se di contro non andrai mai in superiorità numerica in CaC (per farlo comunque dovresti schierare anche orchi e ruffiani)...e loro hanno maestria superiore !

Per il resto Isengard è molto buona con grandi punti di forza e poche vere debolezze. Offre anche una buona gamma di alternative fra le truppe.

Ricordati che se combatti in ranghi numerosi e serrati con 2 file di picchieri a supporto della prima linea devi prestare attenzione a non fare rimanere intrappolati i supporti in seconda linea, visto che solo un modello può fare spazio ad un modello amico che arretra per avere perso il combattimento.