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come iniziare?

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13 Dec 2016 13:20 - 13 Dec 2016 13:47 #113596 by beorn_jack
come iniziare? was created by beorn_jack
Scusate, apro qui perchè non so dove altro aprire il topic. Allora, io per iniziare ho letto questa discussione sitodellanello.altervista.org/joomla25/i...&id=40292&Itemid=325, quindi, tutti i miei manuali vecchi e blu delle vecchie scatole base non servono più, giusto? Ombra e fiamma, ecc.. neppure, giusto?

Quindi, alla fine, i libro che serve, base, è quello grosso cioè, questi due www.games-workshop.com/en-GB/The-Hobbit-Rules-Manual-Collection anche se io volessi giocare con miniature non relative a film o libro dello hobbit, giusto?

ok, qua la cosa magari si fa più interessante. Io tenderei per due schieramenti o due eserciti o due chiamateli-come-volete. cioè, chiaramente ho più idee in testa ma vorrei iniziare solo con una, per poi vedere come va, come procede, ecc..

la mia prima idea sarebbe quella di un contingente (non capisco cosa voglia dire warband o come si giochi per bande, ma magari mi sarà ovvio quando avrò letto le nuove regole) ramingo, per poi seguire con qualcosa di più grosso e nanico. Le mie domande sono, si possono schierare diversi personaggi e miniature insieme pur dandole uniformità? Ho letto in alcuni topic di utenti che distiguono tra guardie di khazad e altri nani, pur volendoli diversi a livello di abilità, punti, ecc.. sarebbe così un crimine costruire un esercito con guerrieri normali e guardie di khazad? E la stessa domanda vale per comando di valle radicenera e raminghi, se uso il comando di valle radice nera come comando di raminghi, è un problema anche se uniformo colori, o altro?

la mia idea di partire con i raminghi è basata su una frase che dice Faramir nel libro, quando cattura Sam e Frodo: "[...] la guerra è indispensabile per difendere la nosra vita da un distruttore che divorerebbe ogni cosa. [...] Ma io non amo la lucente spada per la sua lama tagliente, nè la freccia per la sua rapidità, nè il guerriero per la gloria acquisita. Amo solo ciò che difendo: la città degli uomini di Numenor, e desidero che la si ami per tutto ciò che custodisce, i ricordi, antichità, bellezza ed eredità di saggezza. Non desidero che desti altro timore reverenziale degli uomini per un anziano saggio. Abbiamo appreso dai rohirrim ad amare la guerra ed il coraggio come cose buone in sè stesse, tanto uno svago quanto uno scopo. E pur convinti che un guerriero debba possedere altre doti di intelligenza e destrezza, oltre all'abiltià di maneggiare armi e uccidere, tuttavia, lo consideriamo superiore agli uomini di altri mestrieri. Sono i tempi che vogliono così, e tale era mio fratello, Boromir, era un prode, e perciò era considerato il miglior uomo di Gondor.[...]"


______________________
spero che qualcuno mi capisca, o mi abbia capito :D
(io intanto mi sono perso in un sacco di sigle ed abbreviazioni che non capisco :D )
Last edit: 13 Dec 2016 13:47 by beorn_jack.

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13 Dec 2016 13:59 - 13 Dec 2016 14:00 #113597 by ganjalf
Replied by ganjalf on topic come iniziare?
ciao, guarda è appena uscito il nuovo regolamento delle miniature dello hobbit(solo in inglese e gia esaurito, ma dovrebbero farne una ristampa a breve) e l'anno prossimo forse esce quello del signore degli anelli
attualmente si usano i supplementi come reami degli uomini(umani) e popoli liberi(nani ed elfi) per quanto riguarda i profili e i punteggi.
warband è una banda da guerra, per ogni eroi nel tuo esercito puoi giocare 12 guerrieri non eroi. es 4 bande da 4 eroi ciascuno con 12 guerrieri al seguito
in torneo si vedono mischioni assurdi non riconducibili al signore degli anelli per come è stato pensato originariamente con personaggi inventati quindi non farti problemi nel giocare vari tipi di razze e personaggi diversi insieme

Vincitore di 30 e più premi "Miglior Armata Dipinta" e una decina di "Armata piu caratteristica" . Dipingo su commissione e non solo, cercatemi su facebook alla mia pagina www.facebook.com/Ganjalf-Painting-Studio-441548879262752/ dove sono raccolte foto delle mie migliori opere.

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Last edit: 13 Dec 2016 14:00 by ganjalf.

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13 Dec 2016 14:40 #113598 by Glaurung
Replied by Glaurung on topic come iniziare?
Ciao!
Mi fa piacere vedere un nuovo hobbysta che chiede consigli su come iniziare.

Allora, rispetto ai vecchi supplementi sono cambiate un po' di cose, ma andiamo per ordine.
Un buon modo per ricominciare è il set base de Lo Hobbit, molto conveniente, con al suo interno un regolamento formato tascabile più due "eserciti".
Il regolamento parla di Lo Hobbit, ma in realtà a cambiare è stato solo il nome, per motivi di licenza: si tratta sempre dello stesso gioco, a cui sono stati aggiunti nuovi modelli, nuovi scenari e nuove regole.
Per giocare con miniature del Signore degli anelli o dello Hobbit sono quindi necessari due ingredienti:
-un regolamento (quello grande oppure quello tascabile, che potresti trovare su ebay; il secondo è più economico, non ha scenari, ma contiene tutte le regole del gioco, simili a quelle vecchie, ma con qualche aggiunta)
-i profili dei modelli: non sono contenuti nel regolamento, con l'eccezione di quelli dei primi modelli della gamma de Lo Hobbit, per altro presenti come pdf gratuito sul sito della Black Library. Games Workshop ha pubblicato tempo fa dei supplementi, cioè dei "codex" in cui ha raggruppato le diverse fazioni della Terra di Mezzo. Nel tuo caso, i raminghi di Gondor si trovano ne "I Regni degli Uomini"

Recuperati questi due elementi, potrai cominciare il tuo viaggio nel mondo creato da Tolkien.
Questo è un gioco di passione, impegno e collezionismo, prima ancora di essere "competizione". Nessuno ti vieta di prendere e unire le miniature che più ti piacciono e seguendo i tuoi gusti e la tua fantasia. Puoi benissimo immaginare un'alleanza forgiata tra nani e raminghi, oppure giocare la lista dei Raminghi dell'Ithilien di Faramir o il contingente di Dain dei Colli Ferrosi nella Battaglia delle Cinque Armate.

Poi subentra la componente del gioco: in termini amichevoli non avrai nessun limite, se non quelli concordati da te e il tuo avversario; potrai giocare quello che vorrai e come vorrai.
Volendo standardizzare il tutto, magari preparandosi per qualche torneo, esperienza molto bella se presa nel modo giusto, si possono seguire le regole di composizione d'armata presenti sia nel regolamento che nei supplementi.
Uno dei cambiamenti più grossi rispetto alla scorsa edizione del gioco, ora ogni 12 guerrieri che vorrai portare, dovrai avere un eroe che li possa condurre in battaglia. Ogni lista ha i suoi guerrieri e i suoi eroi e non possono esservi bande ibride, composte da metà nani e metà raminghi. Tuttavia, sei libero di alleare una banda di nani ad una di raminghi, fino a costruire l'armata mista che desideri.
Come vedi, le possibilità sono molte: per non perdersi consiglio di concentrarsi su un progetto, recuperare miniature e regole e infine cominciare l'Hobby!

Cosa attende fuori la porta di casa?
Giorni fa è uscito il supplemento There and Back Again, un libro conclusivo sulla saga de Lo Hobbit che ha rivisto alcuni profili della gamma e ha introdotto 'interessante concetto dei Bonus di Armata.
Per ora il Signore degli Anelli non è stato toccato, ma verso la primavera del prossimo anno, o al più tardi in estate, ci sarà il revival del gioco, con nuovi profili, regole simili, ma con qualche accorgimento e nuove liste.
Ci aspettano mesi eccitanti e pieni di novità!
Quale momento può essere migliore per cominciare?

Spero di esserti stato utile, se hai altre domande, chiedi pure!

Discepolo di Balin, Grande Profeta di ogni Sventura
Fedele giocatore degli Esterling Impuri
"Don't feed the troll, unless you are a goblin"

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13 Dec 2016 15:24 #113600 by Morghot
Replied by Morghot on topic come iniziare?
Aggiungo solo una piccola postilla a quanto han già detto, il regolamento che uscirà a primavera verosimilmente si chiamerà Middle Earth Strategy Battle Game, o qualcosa di simile, e di fatto sarà il nuovo regolamento unico e dovrebbe finalmente unire tutto il range in un unico tomo eliminando la distinzione di marchio hobbit/sda.
Queste almeno son le intenzioni che ha esternato il nuovo team che guida il progetto, per cui salvo cambiamenti così sarà!

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13 Dec 2016 15:40 - 13 Dec 2016 16:03 #113601 by beorn_jack
Replied by beorn_jack on topic come iniziare?

Glaurung wrote: Ciao!

Poi subentra la componente del gioco: in termini amichevoli non avrai nessun limite, se non quelli concordati da te e il tuo avversario; potrai giocare quello che vorrai e come vorrai.
Volendo standardizzare il tutto, magari preparandosi per qualche torneo, esperienza molto bella se presa nel modo giusto, si possono seguire le regole di composizione d'armata presenti sia nel regolamento che nei supplementi.
Uno dei cambiamenti più grossi rispetto alla scorsa edizione del gioco, ora ogni 12 guerrieri che vorrai portare, dovrai avere un eroe che li possa condurre in battaglia. Ogni lista ha i suoi guerrieri e i suoi eroi e non possono esservi bande ibride, composte da metà nani e metà raminghi. Tuttavia, sei libero di alleare una banda di nani ad una di raminghi, fino a costruire l'armata mista che desideri.
Come vedi, le possibilità sono molte: per non perdersi consiglio di concentrarsi su un progetto, recuperare miniature e regole e infine cominciare l'Hobby!


sìsì, i mie progetti vorrebbero essere distinti, non mi piacciono troppo miscugli e accozzaglie casuali, nè scontri impossibili o totalmente inverosimili tipo nani contro haradrim ecc..
La mia domanda su eroi o componenti diversi, sarebbe, se io "convertissi" il gruppo di comando di valle radicenera per farli assomigliare a raminghi dell'ithilien, sarebbe una cosa impossibile oppure, risulterebbe omogeneo? (edit, per esempio, alcuni modelli di orchi o di goblin, anche se venduti come "gundabad", "morannon", ecc.. io non livedo così disomogenei da dire, no non possono stare nella stessa banda. soprattutto se si uniformano elmi, stendardi, ecc.. forse così si capisce di più quello che intendo)
Il mio progetto sui raminghi si potrebbe articolare così:
12 raminghi dell'ithilien
gruppo di comando di valle radicenera (convertito e colorato per farlo diventare omogeno ai raminghi stessi, quindi un ramingo con stendardo e uno con corno però applicando le regole, punti, ecc.. dei raminghi)
faramir

così facendo, 12 raminghi + eroe + sbandieratore + suonatore di corno sarebbe una banda oppure ci sarebbero due elementi in più, e dovrei quindi aggiungere un altro eroe?

le bande devono per forza essere 12 + eroe o possono essere anche più piccole? la questione nani, se unissi guardie di khazad a altri tipi di nani, risulterebbe una cosa disomogenea o no? :)

se poi le regole usciranno l'anno prossimo, posso iniziare intanto a collezionare, dipingere o è meglio che io aspetti? La questione raminghi ithilien mi piacerebbe anche perchè non ho mai visto uno scenario dell'henneth annun, mi piacerebbe costruirlo, magari inserendolo in uno scenario più grande dell'ithilien da cui far passare un olifante.. ;) :) cosa che per il momento è impossibile visto quanto piccolo è l'appartamento ;)
Last edit: 13 Dec 2016 16:03 by beorn_jack.

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13 Dec 2016 17:08 #113603 by shea
Replied by shea on topic come iniziare?

beorn_jack wrote:
così facendo, 12 raminghi + eroe + sbandieratore + suonatore di corno sarebbe una banda oppure ci sarebbero due elementi in più, e dovrei quindi aggiungere un altro eroe?

le bande devono per forza essere 12 + eroe o possono essere anche più piccole? la questione nani, se unissi guardie di khazad a altri tipi di nani, risulterebbe una cosa disomogenea o no? :)


ciao, alla prima domanda ti rispondo si hai due elementi in più in quel caso stendardo e cornista dovrebbero far parte dei 12 e non essere due miniature in più, ma il problema non si pone perchè i raminghi di gondor non hanno la possibilità di avere cornista e stendardo.

Alla seconda domanda: si le bande possono essere formate anche da meno di 12 elementi (ma di solito succede quando hai pochi punti ancora disponibili da spendere :D )

Sostenitore accanito del: "Ma... perchè t'in***zi? Ti pagano per giocare?!"

Quanto scritto sopra è un parto della mia mente folle. Sono responsabile di quel che scrivo, non di quel che capisci tu!

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14 Dec 2016 11:20 #113617 by beorn_jack
Replied by beorn_jack on topic come iniziare?
ok, grazie per la questione bande. di solito quanto bande si usano? In uno scontro "normale"? (prometto che mi prenderò i manuali di nuovo, ho solo quelli vecchi e sono lontani duemila e passa chilometri ;) )

quindi, in nessun caso, per nessun motivo, in nessuno scontro, da nessuna parte, un ramingo dell'ithilien ha, o ha avuto, la possibilità di avere uno stendardo o un cornista? www.lead-adventure.de/index.php?topic=41188.0
al massimo, se questa cosa è totalmente esclusa però, si potrebbero giocare due bande, una di raminghi dell'ithilien con faramir e una di arcieri di valle radice nera con il gruppo di comando (però poi andrei solo di archi e basta, no?). Chiedo solo perchè il gruppo di comando mi piace un casino e pensavo potesse star bene con i raminghi, oltre al fatto, che rispetto alle altre truppe dei fiefdoms, lamedon, lossarnach, dol amroth, non si differenzia poi troppo rispetto alle miniature dei raminghi: facce coperte, similitudini nel tipo di armatura/veste, ecc.. secondo me, per attaccare degli haradrim che si recano al nero cancello un buon suono di corno può dare il segnale per attaccare :D :D

(oh, scusate se rompo, se non si può fare per nessunissimo motivo mi prendo tutti e due e non li gioco nella stessa banda :D )

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14 Dec 2016 11:35 #113618 by Johanxp
Replied by Johanxp on topic come iniziare?
Vai tranquillo chiedi pure ciò che vuoi siamo qui apposta.

Come immagini il numero di bande dipende dal valore in punti dei singoli pezzi e dal valore dell'esercito schierato: ovviamente in una partita da 1000 punti avrai più bande che in una da 500 inoltre se schieri fanteria molto costosa avrai meno pezzi rispetto ad un esercito composto da carne da cannone (un mezzo troll di Harad costa più del doppio di un normale soldato di Minas Tirith).

Io gioco solo da qualche anno quindi non so dirti se nei vecchi supplementi vi fossero diverse possibilità di equipaggiare i Raminghi mi spiace. In qualche modo però puoi mettere in una stessa lista bande di liste diverse come alleati (e hai ragione il gruppo di comando di radice nera è molto bello).

Morbido quando ti muovi, duro quando colpisci.

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