Battaglie Navali Storiche "L'inizio"

apro questo topic per raggruppare un po di menti modellistiche in un progetto che prevede la creazione di un gioco che mi ha inculcato nella mente un modellista di 60 anni di Soragna, ma purtroppo la sua vista non è piu quella di un tempo e non ci si dedica piu ma mi ha raccontato un bel po di cose.
lui aveva immaginato di creare un gioco strategico semplificato di battaglie navali in scala 1:500(credo sia la scala giusta,se 2mm corrispondono a 1m nella realta, dove chiunque con un po di esperienza di modellismo puo costruirsi da solo tutte le flotte che vuole(basta avere dei disegni e farsi un bozza dettagliata, di fronte, retro,e visione laterale(questa è quella che ho fatto io, alcune misurazioni e calcoli con la calcolatrica per le proporzioni e il gioco è fatto ).

Il Gioco potrebbe assomigliare a dreadfleet come impostazione, ovviamente togliendo tutte le cose non reali e ubicando il gioco tra il...1600 e il 1900? ma caratterizzando ogni flotta e ogni nave con qualche regola speciale, in base ai dati storici dei velieri che sono reperibili facilmente online pensate a quante cose si potrebbero inventare e chiunque potrebbe metterci del suo
io pensavo di cominciare con il fare 2 flotte, quella spagnola e quella francese con le 2 ammiraglie(Il San Felipe e La Sovrana dei Mari) 2 fregate per flotta e una viceammiraglia, tipo la Royal Louis per i francesi.
come grandezza, le ammiraglie sono lunghe in totale circa 15 cm e alte 10, è una grandezza che consente di creare "piu o meno tutto" con le capacita che abbiamo a dipingere e fare elementi scenici

come vi sembra come primo impatto?
ho cercato un po su internet e la cosa che piu ci assomiglia credo sia Sails Of Glory
, un gioco recente italiano pero con scala 1:1200 e dopo aver visto i velieri, non credo siano degni di un vero modellista ma solo di profani abituati ad un semplice gioco da tavolo .
Ultimamente ci lavoro un ora al giorno, fra qualche setttimana vedrete la prima ammiraglia finita direi
sara tutta in legno con decori in plasticard dipinta con acrilici e vele di tessuto ultrafine. dovro decidere quante corde metterci poi senza esagerare ad una scala cosi ridotta

Non so se esistono dei regolamenti (ma sicuramente), ma al Grand Armee aevano una vetrinetta immensa piena di navi di tutte le epoche, quindi potresti provare a mandare un messaggio e chiedere se hanno dei regolamenti fatti bene

io ricordo alla grande adunata di modellisti di Crema anni fa avevo adocchiato e osservato qualche minuto gruppi di persone giocare a battaglie navali(di 2-3 sistemi) su tavoli marini.
pero non me ne ero interessato particolarmente, inoltre non mi piacevano per niente come erano realizzate le navi
o erano troppo piccole per apprezzare la riproduzione della scena in se, o erano dipinte da cani e mal realizzate...
intanto butto giu una lista di idee e reperisco materiale
per realizzare il san felipe ho speso 99 cent comprando la 1° uscita in edicola(avete presenti quelle uscite per polli al triplo del prezzo ?) che conteneva abbastanza disegni dettagliati per farmi lo schema a matita

ho aperto un topic in Elementi scenici e modellismo (San Felipe 1:500), in questo parlero solo del regolamento che andro pian piano ad inventare, se vorrete darmi qualche suggerimento, una volta che avro steso una prima bozza "corretta"

o mio dio ganjalf, il progetto è fatto benissimo! complimenti!

anche la possibilità di giocarci con un regolamento a me interessa ( studio proprio imbarcazioni storiche) se hai bisogno di supporto chiedi pure.

il regolamento pensi di farlo con un'ambientazione in un certo periodo storico 1500-1800 "l'epoca dei galeoni" per intenderci o pensi di dargli la possibilità di utilizzare qualsiasi tipo di imbarcazione?

Pask_85 wrote: o mio dio ganjalf, il progetto è fatto benissimo! complimenti!

anche la possibilità di giocarci con un regolamento a me interessa ( studio proprio imbarcazioni storiche) se hai bisogno di supporto chiedi pure.

il regolamento pensi di farlo con un'ambientazione in un certo periodo storico 1500-1800 "l'epoca dei galeoni" per intenderci o pensi di dargli la possibilità di utilizzare qualsiasi tipo di imbarcazione?

eccolo, ricordavo che avevo un seguace che conosceva bene la navigazione! ma non ero sicuro se eri tu pask
se mi offri il tuo tempo sono piu che lieto di prenderlo perche il prgetto mi sembra tutto fuorche irrealizzabile
visto che io purtoppo non ho libri sul tema, non è che puoi consigliarmi qualche libro che parla solo di velieri e galeoni? magari spiegando le caratteristiche dei velieri di ogni nazione come si sono evoluti negli anni, e magari dei resoconti sulle battaglie navali con piu illustrazioni possibili(intendo schemi e raffigurazioni che posso usare).
altrimenti qualche bel sito o forum di modellisti navali, che pero ne sanno un po anche di wargame(tipo Sails of Glory o simile) perche quello vecchio mi sara difficilmente utile perche li avevano quasi tutti 40-50 anni

nessun problema mandami la tua mail in pvt che ti mando la mia tesi di laurea con dietro tutta la bibliografia dalla nascita della navigazione a oggi! (o quasi)

La nave è bellissima (sono riuscito a vederla a parma), però mi sorge un dubbio, se vuoi usarle per un wargame non dovresti realizzare le navi solo sopra la linea di galleggiamento?
Per le flotte tieni presenti che le navi combattevano in linea una di seguito all'altra (ecco perché sono definite navi di linea) mentre le fregate generalmente navigavano da sole, quando erano in flotte avevano compiti di esplorazione o di messaggere. La loro potenza di fuoco era troppo limitata per combattere contro le navi di linea e addirittura, sicuramente in epoca napoleonica, per le navi di linea era disonorevole combattere contro una fregata.
Quindi inizialmente quando avrai a disposizione poche navi ti conviene puntare o solo su navi di linea o solo su navi più piccole.
Inoltre le battaglie storiche comprendevano decine di navi di linea e quindi non dovrebbero essere adatte alla scala che hai scelto.
Forse ti conviene puntare a scenari immaginari che coinvolgono poche navi come ad esempio l'assalto e la difesa di navi mercantili o un assalto a un porto.

Grazie eorl ho già scritto che non le taglio alla base così sono anche e soprattutto da esposizione. Per la questione degli assetti di linea ho anche scritto che più di 3navi per nazione difficilmente le farò. Piccole battaglie di 4-6 velieri. Poi pensavo di farci un tavolo di 1m ma sto ancora mettendo insieme le info per un regolamento sensato e semplice

Se ti può interessare, games workshop fece uscire una espansione di warhammer historical chiamata Trafalgar ambientata fra il 1795 e il 1815 circa in cui vi erano regole per un wargame concentrato interamente sulle battaglie navali, simile a battlefleet ghotic(se non erro). La scala dovrebbe essere 1/1200. Oppure, ma qui siamo nel 28mm, cè il regolamento the legend of the high sea, sempre di warhammer historical, che ricrea in uno stile di campagna, ovvero aumento delle caratteristiche,etc.. gli scontri fra pirati e inglesi/spagnoli fra il 1600 ed il 1800. Questo regolamento ce l'ho ed è veramente ben fatto; contiene molte bande fra pirati,corsari e guardiamarina, dei brevi tutorial su come fare elementi scenici e navi. Le regole sono quelle utilizzte per il signore degli anelli(fato,possanza, maestria) ma come Mordheim puoi acquistare oggetti per le bande e potenziare caratteristiche agli eroi man mano che avanzi nella campagna. Vi sono anche qui regole per ricreare scontri navali e spiegazioni su come costruire delle navi in scala 28 mm.

Fingolfin, sono interessato anch'io a questo regolamento con i pirati...sai dove si può reperire?

Quelli di warhammer historical sono tutti fuori produzione, la sezione della gw ha chiuso un annetto fà. Puoi provare a cercare su ebay, nei negozi che hanno sempre venduto wargame o su qualche rivenditore online. Purtroppo non sono facili da reperire, io lo ho preso da poco insieme a quello del far west che è identico come sistema di gioco ma senza navi...in compenso ha diligenze ed indiani.

grazie, vedo cosa riesco a reperire.

Ah Ganjalf, un mio amico di Verona si è comprato 3 navi per fare degli scontri navali, provo a chiedergli che regolamento ha intenzione di usare

Io conosco a grandi linee il sistema di gioco di Sails of Glory, senza averci però mai giocato, ho provato comunque Wings of Glory (sessi creatori) ed è davvero ben fatto! fossi in te darei un occhiata per le meccaniche!

Grazie deI consigli appena mi torna un computer decente mi ci metto sotto